Sidemount

[Onkel POM]

Ich finde die Lösung ala Toddy style mit mehreren kompletten Backplates gut..
Warum sollte ich das verkleinern um dann damit weniger Abtriebs-Gewicht zu haben, welches ich an anderer Stelle dann wieder mühsam zupacken muss..
Weiterhin dient die äussere Backplate auch gut als Schutz für die Blase Harness und alles.. letztlich bei engeren Höhlen in der Zukunft vielleicht auch mal den Rücken gegen spitzes Gestein

Was verkleinerst Du denn mit ner Platte aus POM? Da die Gerade und nicht gekantet ist, kann man da für Deine engen Höhlen sogar die Flügel des Wings zwischen Platte und Backplate packen. Mehr Schutz geht nun wirklich nicht, es sei denn, Du willst Beschusssicherheit.
Ob Frank (EAN21) überhaupt irgendwann in solche engen Höhlen will, ist fraglich. Eigentlich reden wir über Ostsee-TG. Das zum Thema Hype und zwei Backplates übereinandergeschraubt sieht zudem noch aus, wie gewollt und nicht gekonnt.

[Nitrogenius]

Naja hast recht so ne Platte aus Pom bringt schon ordentlich Abtrieb..
Was bring sie mir dann also, wenn ich dann eh noch weiteres Backblech brauche??

[Onkel POM]

Naja hast recht so ne Platte aus Pom bringt schon ordentlich Abtrieb..
Was bring sie mir dann also, wenn ich dann eh noch weiteres Backblech brauche??

Wozu brauchst Du das weitere Backplate? Für den Abtrieb? Dafür nehme ich persönlich lieber Blei.

Also mal zum Verständnis, falls das gerade für allgemeines Unverständnis sorgt:
Man nehme (nach Nicht-Toddy-Art) ein normales Backplate mit Harness und kleiner (max. 40 Lbs.) Wingblase als Basis.
Darauf schraube man eine Platte (aus welchem Material auch immer), die verhindert, dass die Wingflügel hochklappen.

Anstelle dessen schrauben die Toddy-Jünger ein weiteres Backplate ohne Bebänderung und klemmen dann mit der Bebänderung des 1. Backplates, die mit dem zweiten Backplate verbunden wird, die Wingblase ein.

Der gewichtstechnische Unterschied von der POM-/Lexan-Platte mit VA-Singeltankadapter zu einem 3mm Backplate macht gigantische 1-1,5kg aus, die man keinesfalls woanders (etwa in der Falz des Basis-Backplates) unterbekommt.

[Nitrogenius]

So ich entziehe mich mal der Diskussion, denn ich sehe mal wieder es führt zu nichts...

Natürlich nicht ohne mich vor dem einzig wahren Sidemount-Meister Onkel Pom zu verneigen..

Geht ja schließlich um die Ostsee.. da haben natürlich irgendwelche Höhlentauch-Instruktor-Trainer mit jahrzehntelanger Erfahrung keine Schnitte..
In Wracks wo dann ähnliche Bedingen wie in einer Höhle herrschen will schließlich auch keiner in der Ostsee tauchen..

Es gibt nur ein zulässiges Sidemount-System in der Ostsee.. Das Pomplate..

Halleluja und Amen..

P.S.: Ich hatte Dir lediglich zugestimmt dass man sich nicht in Unkosten stürzen muss und dem Fragesteller einen weiteren Weg aufgezeigt als Dein System.. Dabei war null Kritik an Deinem System oder irgendwas..
Warum kann nicht jeder für sich selbst entscheiden? Es gibt viele Wege glücklich zu werden. Weshalb muss sofort bei jedem abweichenden Vorschlag sofort das Hackbeil ausgepackt werden?
"Eigentlich reden wir über Ostsee-TG. Das zum Thema Hype und zwei Backplates übereinandergeschraubt sieht zudem noch aus, wie gewollt und nicht gekonnt."
Hast Du schon mal überlegt weshalb ich kaum mehr jemand kenne/lese der mit Dir überhaupt noch diskutieren will? Ich bins jedenfalls Leid.. Warum schreibe ich hier wohl zu solchen Thema kaum mehr etwas? Da es einfach nicht kommentarlos oder wenigstens konstruktiv kommentiert geht. Immer wieder die gleiche Leier. Statt zu versuchen das Gegenüber zu verstehen wird (böswillig oder unterbewusst, keine Ahnung ich kann es mir nicht erklären) gezielt mißverstanden, das Wort im Mund umgedreht und eine abweichende Meinung ist ohnehin unzulässig...
Dies war mal wieder ein Versuch um zu sehen ob sich was geändert hat, aber ich lasse es jetzt wieder sein, denn es bringt einfach nichts..
Viel Spass noch !!

[Onkel POM]

Nun zick mal nicht gleich wieder rum!

Was genau hat Dich denn so auf die Palme gebracht?
Habe ich Deinen Toddy-Style falsch beschrieben?
Womit habe ich ihn denn schlecht gemacht?

Das mit dem gravierenden Gewichtsnachteil kommt von Dir.

[ferdy]

Anstelle dessen schrauben die Toddy-Jünger ein weiteres Backplate ohne Bebänderung und klemmen dann mit der Bebänderung des 1. Backplates, die mit dem zweiten Backplate verbunden wird, die Wingblase ein.

Mein geistiges Auge scheint schon wieder die Brille verlegt zu haben? Also ein Plate auf das andere schrauben und da die Blase dazwischen, das sieht es noch. Aber das mit den Gurten begreife ich nicht.

Andreas

[Onkel POM]

http://www.techdiving-network.de/wp-con ... emount.pdf
Letztes Bild

[ferdy]

Hmmm, dem letzten Bild kann ich auch nicht wirklich was entnehmen. Aber auf Seite 14 scheint das Komplettgerät zu sein. Wenn das so aussieht kann man die Platten doch wirklich gleich anschrauben. Ich werde mal Tante Google befragen.

Andreas

[Onkel POM]

Wenn das so aussieht kann man die Platten doch wirklich gleich anschrauben.

Wie meinst Du das mit "gleich anschrauben"?
Auf manchen Toddy-Style-Bildern sieht es aus, als wären die Backplates an den Falz-Huckeln miteinander verschraubt, aber das wäre m.E. wenig sinnvoll. Es sei denn, mann will via Bungees die Flügel der Blase zu deren Schutz, auf Kosten der Bauhöhe, in den dann ziemlich grossen Zwischenraum zwischen den Backplates ziehen.

[Nitrogenius]

Was genau hat Dich denn so auf die Palme gebracht?

Alleine das Du diese Frage stellen musst beschreibt schon einen Teil der Problematik..
Gut immerhin bringt mich dies vom Thema der Böswilligkeit ab und ich buche es zum unterbewussten..

Kenne Dich ja schließlich auch persönlich und weiss daher, dass Du auch ganz anders kannst, aber es ist eben echt schwer..

Auf der anderen Seite muss ich zugeben, dass ich natürlich mit meinem etwas bissigeren Kommentar zur Abtriebsfähigkeit einer Platte aus Pom auch nicht zur De-eskalation beigetragen hatte, da ich mich mal wieder durch den sofortigen Angriff auf meine derartige Konfiguration habe provozieren lassen..

Also noch mal zum Guten zu Deinen Fragen:

Habe ich Deinen Toddy-Style falsch beschrieben?

Teilweise ja, tut aber nichts zur Sache..
Ginge im Prinzip auch so wie Du es beschreibst.. Das "original" Toddy System ist wie schon mal erwähnt in der Wetnotes No 6 beschrieben.. Er hat hier bespw. die Beänderung sowohl im vorderen als auch im hinteren Backplate..
Ich habe es für mich und meine Bedürfnisse schon im ersten Tauchgang etwas angepasst..
Da ich eben eine sehr wenig auftragende Blase habe ist es nicht nötig diese mit der Bebänderung irgendwie einzklemmen oder zu fixieren.. daher habe ich vorne ganz normalk das BP mit Bebänderung und hinten ein zweites als reine Konterplatte..
Letztlich bin ich hier für meine Ausrüstungen die ich habe und meine Einsatzzwecke am flexibelsten.. Dies alles zu erörtern führt zu weit..
Ich hatte meinen Ansatz aus meiner Perspektive dargelegt ohne einen Anspruch jemand anderen davon überzeugen zu wollen etc. PP Ich lege meine Beweggründe dar weshalb ich etwas wähle und ein anderer Taucher kann sich dann seine eigenen Gedanken machen ob dies Sinn macht für ihn oder nicht..

Womit habe ich ihn denn schlecht gemacht?

Du hast mit Deinen Smilies sofort meine Argumentation was für mich der jeweilige Beweggrund ist, versucht ins Lächerliche zu ziehen..
Mit der Argumentation dass dies für ean eh nicht zutreffe..
Im sofortigen Anschluss kommst Du dann mit einer Gegenargumentation weshalb weshalb mein Argument für Dich Unsinn ist so weit so gut und dann erläuterst wie Du es machst.. Begründest dabei aber gar nicht weshalb Du Deinen Weg gewählt hast so dass sich ein dritter dazu seine Gedanken machen könnte und abwegen was denn für ihn Sinn machen könne..
In keinster Weise wollte ich einen Vergleich beschwören welches System denn besser oder klüger oder günstiger wäre..
Meines Erachtens ist das Ganze auch extrem abhängig was schon vorhanden ist und was man sonnst noch so vor hat..

Das mit dem gravierenden Gewichtsnachteil kommt von Dir.

Das gravierend kommt wiederum von Dir.. Ich habe lediglich von einem Gewichtsnachteil gesprochen..
Natürlich kann ich auch ein P-weight in den Falz packen. Wenn ich schon ein passendes habe, ist dies sicherlich sinnvoll. Wenn nicht müsste dies extra angeschafft werden.. Dann kann ich mir ggf. auch gleich erstmal ein oder zwei Backplates zulegen, die ich ggf. auch noch zu anderen Tauchzwecken einsetzen kann..
Statt Backplate nimmst Du lieber Blei? Naja ist ja gut.. Ich nehm eben lieber ein Backplate bevor ich an einem Sidemount-Rig versuche das Blei irgendwo an der Begurtung unterzubringen, was für mich (!!!) nervig ist und die Flexibilität des betreffenden Harness und Backplate einschränkt.. In einer anderen Konfiguration brauche ich dieses Blei gerade da ggf. nicht und dann muss ich fädeln etc. pp..
Unbestritten ist das man auch im Sidemount in der Ostsee vor allem im Winter schon noch ne ordentliche Menge Blei oder Abtriebsgewicht braucht.. Die Frage ist eben wo man dieses dann am sinnvollsten und am wenigsten störend unterbringt..
Ein P Weight ist da sicher eine gute Sache.. aber selbst mit zwei Stahl BP kann ich hier noch etwas Blei brauchen.. Nähme ich ein Pomplate, dann müsste ich noch mehr Blei irgendwo unterbringen als ich es ohnehin schon muss..
Aber die Wahl kommt hier eben auf die Ausgangsvoraussetzungen an und wo es noch hingehen soll..
Das Argument mit den Single Tank Adaptern zieht dabei m.E. nicht, denn die kann ich wenn ich will auch ans BP Schustern und auch diese bräuchte man erstmal..
Erinnere Dich der Einstiegspunkt in diesen Teil der Diskussion war, nicht viel Aufwand, nicht viel Investition..